Kannonenschaden Frage an Aloyse

Dieses Thema im Forum 'Archiv - Hilfe' wurde von †ρεгรεսร† gestartet, 7 Oktober 2014.

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  1. PsYchoISAN

    PsYchoISAN Junior Experte

    Vielen Dank für das Update.
    Du berechnest im PvP Spiel den Schadenboni des Sonnenjuwel +3% ebenfalls als zusätzlichen Schaden bei und erhältst einen Wert von 1,66. Da das Sonnenjuwel lediglich für PvE gilt ist der Wert falsch. Allerdings "unterschlägst" du den 5% Gegnerschaden Sonderstein in der Auflistung.
     
  2. PROМETHEUS

    PROМETHEUS Admiral des Forums

    @PsYchoISAN,
    WoW! Ich bin wirklich sehr angetan von deinem analytischen Auge.:) Ich gehöre ja nicht zum DEV Team wie Jeder hier weiß. Aus diesem Grund kann ich auch die Tradition brechen, und solch eine Kleinigkeit gleich verbessern.

    BP Formel 16.12.14c1 (Korrektur Sonnenstein und Bernstein)
    http://workupload.com/file/j1Zcgia7

    Der Grundgedanke war der Gemeinschaft etwas mehr Input und Transparenz zu kommen zu lassen. Vielleicht auch dem DEV Team in punkto Ehrgeiz und Leistungsbereitschaft die Formel zu reparieren. So wie ich nun die neuste OA zur Genauigkeit verstanden habe soll es nun eine Art grobe Schätzung für die User geben.

    Diesen Gedanke begrüße ich natürlich. Aber warum nur grobe Schätzung?

    Im Übrigen ist die OA im Punkt Summe Trefferwahrscheinlichkeit falsch:
    a) Der Kanonier sollte repariert werden.
    b) Splitterregen und pol. Läufe sind nach momentanen Stand parallel einsetzbar, und nicht entweder oder.

    Mit kaputten Kanonier sind es nach jetzigen Stand max. 145,5% Hitchance.
    Falls der betagte Kanonier aus seinem Urlaub wieder zurückkommt wären es max. 150,5% Hitchance.

    Ich gebe aber den Game Designern in einem Punkt Recht. Und das ist auch der gleiche Punkt warum ich eben PROMETHEUS bleibe - ein stinknormaler User:
    Sämtliche Fallbeispiele einzubinden ist fast unmöglich. Excel Tabelle oder grobe Schätzung - das alles spielt keine Rolle, solange die interne "AMS Formel" nicht stimmt. Und so lange die BP Formel nicht stimmt, und die Wahrheit liegt eben nun mal auf der Seekarte, solange werde ich auch das DEV Team "abnerven",...;) und nach Zeit, Notwendigkeit, und Lust und Laune anhand der Tabelle die Fehler vor Augen führen. Das man nun seinen Schaden mit der Tabelle nachrechnen kann, ist eigentlich ein "Abfallprodukt".

    Und da die AMS-Formel eben noch nicht stimmt, ist es in meinen Augen auch kein Erfolg, das meine Wenigkeit und die Gemeinschaft nun eine FAQ samt Schätzung angeregt haben.

    Vielleicht ist es ein Schritt in die richtige Richtung, aber das kann ich als User nur wünschen oder erahnen. Die Grund Kausalität bleibt:
    BP agiert - der User reagiert.
     
  3. Hafenzoll

    Hafenzoll Fortgeschrittener

    PROMETHEUS: auch mit Ihren Beweisen und Berechnungen macht die Auflösung und Verzerrung keinen Stopp.
    Hätten Sie mal besser vor zwei - drei Jahren dieses mit immer stetig abnehmender Klarheit es aufgeben, hier weiterhin zu verkehren.
    Mittlererweile hat auch dieser komische Betreiber des "Spiels" den kompletten Überblick verloren. Er will es nur nicht zugeben.

    Jetzt können wir hier aufzählen, was in den letzten zwei Jahren alles an Eigenschaften dezimiert wurde.
    Auch im finanziellen Interesse der "Spieler": Eigenschaften herunterschrauben - Neuerungen aufgespielt zum Kompensieren.
    Shitstorms hat es doch zu genüge gegeben. Geändert hat sich niemals etwas.

    Das alte SF-Forum ist weg, kann niemand mehr nachlesen. Außer, man hat sich die relevanten Seiten rechtzeitig im PDF-Format ausgedruckt.

    Gelobt sei Jean Cleaude Junker,
    dass der Briefkasten in Luxemburg weiterhin klappt. Mehr klappt hier auch nicht.
     
  4. Stiefelriemen_Dave

    Stiefelriemen_Dave Aktiver Autor

    Hier mal ein paar Auszüge aus den FAQ
    Voodookanone
    60er lvl5
    Insbesondere der Punkt mit der Berechnung des kritischen Treffers widerspricht der kürzlich veröffentlichten Formel.
    Auch der Bonusschaden der durch die Voodookanone und 60er Lvl5 verursacht wird, wird falsch berechnet.

    In meinem Fall sieht das wie folgt aus:
    95 Voodoos
    182 60er Lvl5

    Priester 3: vorhanden
    14% Juwel
    7% Cancerschaden
    5% Virgoschaden
    15% Alchemist (Talente)
    6% Pulverhörner
    12% NPC-Schaden (Talente)
    3% Elitelevel 27

    Summe: 62% Schadensbonus

    Munition: normale Explo 75 Schaden

    Die Voodoos haben 25 Schaden Bonus müssten also 100 Schaden pro Kugel machen.
    Die 60er haben 10 Schaden Bonus müssten also 85 Schaden pro Kugel machen.

    Laut veröffentlichter Formel bei 100% Trefferchance:
    ((95 * 100) + (182 * 85)) = 24.970 Grundschaden
    24.970 * 1,62 = 40.451,4 Schaden mit Bonus (unkritisch)

    Tatsächlich rechnet BP aber so:
    (277 Kanonen gesamt * 75 Grundschaden Explo * 1,62 Schadenbonus) = 33.655,5
    Auf diesen Schaden addiert BP dann einfach den Schadensbonus der Kanonen also:
    33.655,5 + (95 * 25) + (182 * 10) = 37.850,5

    Nach meinem Verständnis der FAQ und der veröffentlichen Berechnungsformel müsste der Bonusschaden der Kanonen auch von den Schadensboni profitieren und nicht erst am Ende addiert werden.

    Noch schlimmer verhält es sich mit dem kritischen Treffer da widerspricht sich die FAQ eindeutig mit der veröffentlichten Formel. In der FAQ steht ausdrücklich: "Für die Mathematiker unter uns: Die 20 Prozent werden nach den Boni berechnet, sprich Schaden = (Grundschaden + diverse Boni) * 1,2 = verursachter Schaden beim Gegner."
    Durch die neuen Juwelen, das veränderte Schwarzpulver und die veredelten Kanonen wird aus den 20% natürlich ein höherer wert, was aber im Endeffekt genau so zu rechnen ist.

    Liebes BP-Team wäre nett wenn ihr jetzt nicht wieder die FAQ an die Fehler anpasst, sondern die Fehler einfach mal korrigiert. So kompliziert ist die Formel ja nicht. :D
     
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  5. Experte007

    Experte007 Freiherr des Forums

    Nicht vergessen^^
     
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  6. toboed94

    toboed94 Laufenlerner

    sehr gute Arbeit, PROМETHEUS!

    Allerdings müsste in E71 eine '5' und keine '6' stehen. (Schadensbonus für Eitekugeln bei 60-Pfündern Lv. 0)
     
  7. ~Grateful~dead~

    ~Grateful~dead~ Stammspieler

    Dieser Briefkasten klappert aber auch bald nicht mehr ^^ -- neuerer Trend: man geht nach Gibraltar.....
     
  8. PROМETHEUS

    PROМETHEUS Admiral des Forums

    Hallo toboed94,
    Du hast natürlich Recht. Wenn Du willst, oder wenn deine Konfiguration den Kanonentyp 60LV0 aufweist, kannst Du an der Stelle eine "5" als Bonus Schadenspunkte eintragen. Das zählt natürlich auch wenn Du eine 60LV4 hast. Dann kannst Du an der Stelle eine "9" eintragen, und der Form halber ganz oben in der Zeile den Kanonentyp dementsprechend ändern.

    Ich hätte auch sämtliche 60er Kanonentypen mit auflisten können. Die Tabelle ist aber ohnehin schon sehr umfangreich und zum Teil auch etwas unübersichtlich.
    Falls aber mehrere 60er Kanonentypen zum Einsatz kommen, musst Du eben etwas improvisieren und selbst Hand anlegen.
    - 60LV0 - 5 Punkte Schadensbonus und Faktor 1,30 (20%+10%) beim kritischen Treffer
    - 60LV1 - 6 Punkte Schadensbonus und Faktor 1,32 (20%+12%) beim kritischen Treffer
    - 60LV2 - 7 Punkte Schadensbonus und Faktor 1,34 (20%+14%) beim kritischen Treffer
    - 60LV3 - 8 Punkte Schadensbonus und Faktor 1,36 (20%+16%) beim kritischen Treffer
    - 60LV4 - 9 Punkte Schadensbonus und Faktor 1,38 (20%+18%) beim kritischen Treffer
    - 60LV5 - 10 Punkte Schadensbonus und Faktor 1,40 (20%+20%) beim kritischen Treffer

    @Stiefelriemen_Dave,
    davon Rede ich die ganze Zeit. Schadenspunkte sind eben Schadenspunkte! Sobald dieser Bonus Schadenspunkte gesondert behandelt wird, verschiebt sich auch die ganze Verhältnismäßigkeit. Am stärksten sind davon die 60LV5, und noch mehr die Voodookanone betroffen. Von der Doomhammer will ich gar nicht reden. Hier hat sich BP mit dem Kelch ein Eigentor geschossen.

    Wenn ich nur 10 "NONE-Payment" Firestorm draufpacke, schieße ich nach der 5 Salve erkennbar schneller.

    Ich bin zu müde um nun wirklich noch etwas über die Höhe des kritischen Treffers zu schreiben. Ganz klar, die Berechnung steht im Widerspruch zur FAQ.
    Sämtliche Fehler sind bereits in der Formel "KORREKT" angesprochen und korrigiert worden, incl. der Darstellung der Verhältnismäßigkeit zwischen den Kanonentypen und auch Damage Bonus. So dass ein Bonus von zum Beispiel +15% auch +15% auf Karte sind.

    Alles ist bereits vorgekaut. Keiner des DEV Teams ist bisher direkt auf die Fehler eingegangen. Das BP Schätzungstool ist mir im Prinzip egal, da es sich nach wie vor auf die falsche Grundlage/Formel bezieht.

    Es ist auch keine zunehmende Transparenz zu erkennen, obwohl dies angekündigt wurde. Ebenso sehe ich auch keine Road Map zur Korrektur dieser fehlerhaften Mechanik. Man macht es so wie immer - und sitzt es eben aus.

    Aber wir Kunden sind nicht komplett hilflos, und wir können uns auch das Recht herausnehmen dies ebenso "aus-zu-sitzen". Ganz besonders wenn man auf derartige Ignoranz trifft.
    Dann kann das durchaus auch Mal so aussehen:
    [​IMG]

    Keiner ist hier finanziell von Seafight abhängig. Wir bezahlen deren Gehalt und Löhne - und nicht umgekehrt.

    Im Übrigen hat sich nie Einer über das "alte" SP beschwert. Hier wurde aber die Entscheidung getroffen eine Änderung bei zu führen.

    Meiner Meinung ist das DEV Team viel zu weit vom Kunden weg.
     
    Zuletzt bearbeitet: 26 Dezember 2014
  9. Shugal

    Shugal Forenbewohner

    Hmm, nun hab ich mal in den Talenten rumgespielt und die Punkte in Gunst des Ogun rausgenommen. Siehe da ich mache weniger Schaden auf NPC. Nun ist mein Schiffchen ja voll ausgebaut was Schaden (und den Rest) angeht und genau dieses dürfte ja nicht sein, oder?
     
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  10. -Untiefe-

    -Untiefe- Nachwuchs-Autor

    Hallo Leute!

    Irgendwo in diesem Forum (in diesem Thread?) hatte ein User eine Sammelklage gegen Bigpoint angeregt!

    Ich finde den entsprechenden Beitrag nicht mehr! (Eventuell gelöscht?)

    Weiß vielleicht jemand was Genaueres?
     
  11. Stiefelriemen_Dave

    Stiefelriemen_Dave Aktiver Autor

    Ich würde es auch begrüßen, wenn sich hier mal ein offizieller (also einer von den Programmierern) dazu äußert. In derart, ob BP der Meinung ist, dass alles korrekt berechnet wird oder ob geprüft wird ob wir eventuell doch recht haben oder ob sogar schon an dem Fehler gearbeitet. So eine kleine Statusinfo wäre schon schön.
    Sollte ersteres der Fall sein, würde mich die genaue Begründung interessieren.

    :)
     
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  12. PeaceMaker

    PeaceMaker Forenkommissar

    es war doch erst weihnachten :) vieleicht erfüllt dir der osterhase deinen wunsch, ich glaube aber das eher die nord/süd pole geschmolzen sind bist sich hier vom olymp einer von BP herablässt um mal einen laut von sich zu geben. soviel ignoranz eines betreibers gegenüber seiner kunden sucht echt seines gleichen !!!
     
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  13. Patrizier*

    Patrizier* Fortgeschrittener

  14. -Untiefe-

    -Untiefe- Nachwuchs-Autor

    Vielen Dank!

    Nachtrag:

    Okay! Habe mir die entsprechenden Beiträge angesehen.

    PROMETHEUS schreibt, eine Sammelklage wäre unzulässig - leider ohne Begründung!

    Warum wäre ein solches Vorgehen unzulässig?

    Dann hätte ich gerne noch gewusst, ob das einbinden des Konsumentenschutzes zwingend erforderlich ist?

    Denn mein Plan war jetzt, das nächstgelegene Polizeirevier aufzusuchen, um dort Anzeige gegen Bigpoint zu erstatten - wegen Betrugs, versteht sich!

    Kann ich das so handhaben?
     
    Zuletzt bearbeitet: 27 Dezember 2014
  15. PeaceMaker

    PeaceMaker Forenkommissar

    wir sind ja leider alle keine juristen, aber ich schätze mal im ersten step ist es besser einen anwalt aufsuchen ( einer der sich mit dieser materie auskennt ) und dort erfragen was und wie man gegen solche methoden vorgehen kann. ich nehme einmal an die polizei wird da nicht wirklich etwas unternehmen können. es ist sicher sinnvoller das ganze über einen anwalt anzuschieben.
     
  16. .-merlin01-.

    .-merlin01-. Ausnahmetalent

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  17. .MrDrako.

    .MrDrako. Aktiver Autor

    also zur zeit mache ich ohne schwarzpulver 60888 hp schaden-mit schwarzpulver 63544...habe meine talente voll auf stufe 5 beim schwarzpulver ausgebaut.dies bedeutet : erhöht die wirkung von schwarzpulver um 15%... was stimmt da nicht?meiner rechnung nach müsste ich ein schaden mit schwarzpulver von über 69000 machen oder? bitte einmal überprüfen.

    meine id. und server sind de 3
    User-ID:283/28830681
     
  18. Tortelacht

    Tortelacht Colonel des Forums

    Wann wird eigentlich die Ausweichchance uä. der NPC berücksichtigt. Vor dem Bonus, oder und vor den Krits oder danach?
     
  19. Hafenzoll

    Hafenzoll Fortgeschrittener

    Grundschaden, Bonusschaden, Kritischen Schaden, Dachschaden.
     
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  20. PROМETHEUS

    PROМETHEUS Admiral des Forums

    Hallo,
    die Ausweichchance oder Dodge auf englisch so wie die Progger es nennen, ist das Pendant zur Trefferwahrscheinlichkeit (Hitchance). Zur Zeit hat kein NPC eine Ausweichchance, auch nicht die aktuellen Winter-NPC's.

    Deine Hitchance wird aufsummiert, abzüglich der Summe der Dodge Eigenschaften eines NPC's oder eines Spielers.
    Beispiel:
    112% Hitchance
    - 6% Voodootrugbild
    - 5% Nebelwand
    = 101% Hitchance, abgerundet auf 100% Hitchance.

    Die Damage Bonis bleiben von Dodge unberührt. Das Pendant zur Reduzierung der Damage Bonis sind die Defense Bonis. Wie zum Beispiel Panzerplatten, Schild Agwe, Superpanzerplatten, gepanzerter Rumpf, oder Petfutter Defensive.

    Die Höhe des kritischen Treffers bleibt außen vor. Ein Gegenstück, oder eine Reduzierung des kritischen Treffers existiert momentan nicht.
     
    KRABAT, Maleficent, maya und 2 anderen gefällt dies.
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