Ausweichchance/Schadensvermeidung entfernen

Hallöchen.

Ich bin dafür, dass die Ausweichchance/Schadensvermeidung als Juwelen aus dem Spiel entfernt werden!

Wir bauen unsere Schiffe immer weiter auf um mehr Schaden zu machen, und dann kommen andere Spieler und nun ja auch NPC`s/Eventschiffe mit Ausweichchance/Schadensvermeidung und machen deinen ganzen Aufbau wieder zu nichte.

Früher wurden Schiffe einfach nur gepanzert.

Da hat man wenigstens mitbekommen, wie stark sein Schiff geworden ist.
Jetzt macht man auf normale NPC`s 65k Schaden (ja ja...jetzt werden wieder welche lachen "was nur so wenig") und dann kommen irgendwelche Spieler schießen einen und du "versuchst" dich zu wehren und dann kommt dort nur noch ein popliger Schaden von 18-20k an.

Das sollte mir trotzdem mal einer erklären, wo die restlichen 70% Schaden hin machen?!?

Und das gleiche bei den Eventschiffen...es gibt "Eventmunition" die größeren Schaden verursacht...und dann haben die Schiffe AWC/SV? Was soll das schon wieder?
Auch die Schäden, welche die Schiffe machen ist nicht mehr normal...habe auch SV und AWC auf meinem Kutter und bekomme teilweise 50k Schaden, wo andere Spieler gerade mal 20-25k Schaden abbekommen und kleine Schiffe nach 3 Treffer baden gehen.

Das ist der größte Rotz (verharmlost ausgedrückt) den es gibt.

Wie gesagt...ich bin dafür, dass die Ausweichchance und die Schadensvermeidung (als Juwelen) entfernt wird.
Talentbaum und Kastelle reicht voll aus.

Das nimmt einem den Spaß am Spiel...ich wehr mich schon fast gar nicht mehr, weil ich den Sinn nicht sehe, warum ich E-Muni verschießen soll, welche um 70% gemindert wird.

Was mich vor allem immer wieder wundert...die Spieler, welchen meinen Schaden um 70% reduzieren, dass sind auch die, die auf mich trotz AWC/SV 60-70K Schaden machen.

Wäre doch mal eine Überlegung, das man sich entscheiden muss ob man sein Schiff offensiv ODER defensiv aufbaut/einstellt <--- da zeigt sich doch wer fahren kann und wer nicht.

 

Hi Bismark;

Ich finde AWC und SV gar nicht so verkehrt, dies erhöht die Variationsmöglichkeiten sein Schiff aufzubauen.
Habe ich lieber dicke HP und VP die ich reppen muss oder bekomme ich direkt weniger auf den Deckel.
Mache ich lieber hohe Kritts oder wirke ich der AWC mit Trefferchance entgegen.

Aus dem Grund habe ich 4 Schiffdesigns in den Favoriten für jede Gelegenheit das passende.

Die teils sehr hohen Ausweichchancen der Event-NPC auf den karten 20-1 abwärts mit 35 % und mehr finde ich hingegen übertrieben, denn dabei kommen Anfänger auf keine rentablen Schäden, dies sollte meiner Meinung nach überdacht werden.

Gruß Bengel

 

An sich Verstehe ich dich. Nimmt man aber Schadensvermeidung und Ausweich weg ist man bei heutigen Kanonen und Zubehör dann nicht mehr bei z.b 80k sondern bei sagen wir 120k.
Die Idee mit der Entscheidung Offensiv/Defensiv gefällt mir die Überlegung hatte ich auch schon das man sich z.b vor einloggen auf karte Entscheiden muss PvE oder PvP.
Bedeutet :

Kategorie 1 : Event Fahrer (Pve) -> +200% Schadensvermeidung
+200% Ausweichchance
+ 50% mehr schaden und Trefferchance auf Npcs
-200% Schaden auf Spieler
+ 10% mehr Geschwindigkeit beim Schießen
+ 25% mehr Hp
+ Platz für weitere Ergänzung
Kategorie 2: Blubber (Pvp) -> +150% Trefferchance und Schaden auf Spieler
+ 10% mehr Geschwindigkeit
+ 2,5% mehr Reichweite
+ Platz für weitere Ergänzung

Prinzip könnte so wie auf Gruppenmaps sein

 

der Witz an sich ist ja das ganze systhem.sind ja nichtnur die Juwelen,auch die zich unterschiedlichen kanonenarten,dann die Unmengen an buffs und Amulette+kastelle und und und....plus boter und scripts..und was noch alles-kaufdecks und und und...
es ist unmöglich das nachzuverfolgen,wer was hat-ob legal oder illegale mittel verwendet werden-alles übertrieben undurchsichtig.
aber so ist es ja gewollt.du buddelst bei deinem schiff quasi gleichzeitig an 5 Baustellen,und trotzdem verlierste den kampf-und weist nich wirklich warum...
was dahintersteckt-leicht zu durchschauen-Kaufzwang..banken sollste bis die karte glüht...
mir persönlich ist es egal ob die einen stein wechnehmen.ne Woche später kommen dann die neuen deckausbauten,oder irgendwas anderes..hey..neue Kanonen könnten.... 90 pfünder mit Torpedos.gg

 

Ja da haste Recht, in diesem System sieht kein normaler Spieler mehr durch. Und wenn einer sich die Mühe macht, dann wird er kaum noch zum spielen kommen. Man sollte zum Ausgleich sogenannte Co Op Version einführen. Also die Auswahl PvP oder PvE, wer es dann so mag kann das für sich entscheiden. Beides geht natürlich nicht auf einer Ip Adresse oder ACC.

 

-Bismark81-,
stimme dir da im Wesentlichen zu.
2/3 der hier angebotenen Waren stehen im Zusammenhang mit der BP-Formel. Und die BP-Formel selbst, besteht eigentlich aus zwei Formeln, welche in eine Formel gequetscht wurde. Darum nenne ich sie auch asymmetrische Formel.
Der erste Teil rechnet mit Kanonenschaden u. Schadensvermeidung, der zweite Teil nicht.
Game-Designerin Indra bezeichnete es 2014 als nicht vorhandene prozentuale Kontinuität.

Es gab damals Gespräche,...diese Gespräche wurden im gleichen Jahr auf Eis gelegt, mit der Schlußaussage von Game Designer Ingo:"die symmetrische Formel sei so nicht implementierbar".

Mit der symmetrischen Formel, haben sich die Verantwortlichen leider nie wirklich beschäftigt.
Als klar war, das genau der Schaden auf Karte ankommt, welcher auch auf der Verpackung draufsteht, wäre es zwar durch die Bank, ein Mehrschaden gewesen,
und die Spieler hätten den ausgeteilten, und auch erlittenen Schaden nachvollziehen können. Aber anscheinend war man damals zu voreingenommen.
Mein Hauptanliegen war damals:
Nachvollziehbarkeit = Produktverständnis = Produktakzeptanz.

99,9% der Spieler können nicht unter allen Umständen/Situationen den ausgeteilten, und erlittenen Schaden nachvollziehen. Wenn ein Produkt nicht verstanden wird, findet keine Produktakzeptanz statt, und das hemmt wieder die Investitionen in das Produkt-->(Edelsteine/Kanonen/Buffs,...).
Mit ganz einfachen Worten:
"Was der Bauer nicht kennt, frißt er nicht".

Selbst die Admis kennen die Formel, u. alle in Verbindung stehenden Produkte nicht vollständig. Auf der anderen Seite wird aber erwartet das ein Spieler (Endverbraucher) die Komplexität der asymmetrischen Formel versteht, und fleißig weiter investiert. Das genau passiert aber nicht, und das ist auch gut so:
Wenn man nicht weiß, was hinten raus kommt, werden solche Ausgaben - wenn überhaupt, nur mit angezogener Handbremse getätigt!

-Bismark81-,
die Hoffnung auf Veränderung habe ich mittlerweile aufgegeben. Ich hatte damals viel Zeit investiert (Gespräche/Tabellen/Vergleiche). Diesen Fehler werde ich nicht nochmal wiederholen.
Ich habe schon seit Längerem vor die komplette Formel grafisch darzustellen. Ohne Text, u. ohne Zahlen. Das ist ein wenig Aufwand. Wenn ich aber damit fertig bin, kann diese grafische Darstellung der Formel von jedem Spieler (unabhängig der Muttersprache) verstanden werden.

 

das ist aber garnicht deine aufgabe-warum arbeitest du das ab,was BP tun sollte?

 

Ich stimme dem vollkommen zu! Ich habe gerade neu angefangen da bemerke ich, das ich auf die voll ausgebauten Schiffe oben nur noch lächerlichen Schaden anrichte ^^

BigPoint verliert bekanntlich stark an Leute die ihre Spiele spielen, da müssen dann halt die hinhalten, die noch BigPoint Spiele spielen! Damit der finanzielle Umsatz nicht sinkt. Und wer das nicht rafft hat auch eigentlich selbst Schuld oder nicht? BigPoint profitiert ja von solchen Menschen .. ^^ Wie PROMETHEUS schon erwähnt hat, liegt es an der Produktakzeptanz, du musst es ja nicht kaufen! Du bist nicht auf dieses Spiel angewiesen wie von Lebensmitteln. Ich stimme dir zwar zu, es ist völlig übertrieben, aber keine Überraschung für mich. Es werden auch noch eine Menge andere Dinge kommen, die teuer sind. Auch die Kastelle und Talente werden weitere Stufen bekommen! Das ist doch total vorhersehbar. Um auf den Stand zu kommen, wo du bist, muss man mit Sicherheit auch eine Menge Geld ausgeben oder nicht? Und BigPoint ist ja wohl der letzte Verein, bei dem es irgendwann billiger oder spaßiger wird. Am meisten tut man denen weh indem man ihre Produkte nicht nutzt/kauft.

Lg

 

Ahoi,
Bitte auch extern. Ein gelöschtes Thema oder ein gelöschter Beitrag bringt hier niemandem etwas

 

Was du leider damals wie heute nicht verstanden hast , ist das deine Ehrenamtliche Arbeit leider für andere Zwecke
gebraucht worden ist mein Freund!

 

Würde man SV und AWC aus dem Spiel entfernen, würde der Schaden im Gebiet jenseits von Gut und Böse landen und dann beschweren sich die kleinen Spieler auch wieder.

Außerdem wieso etwas aus dem Spiel entfernen, was seit Jahren gefördert wird, es noch mehr zu steigern?

Und wer erstattet mir das Geld für meine 19/20er Steine SV, AWC im Schiff und Pet?

Sorry, wenn ich das nun so sage aber:
Das ist einfach nur wieder das typishe Geheule kleiner Spieler, die kein Geld ausgeben, keine Zeit haben oder weiß der Geier welches Problem da im Raum steht.
Seafight ist nun mal nicht an kleinen Spielern orientiert, sondern an denen, die hier ihre Tausender versenken.

Sollte verständlich sein und ist meiner Meinung nach auch gut so.

Mein Motto, dass ich immer wieder gerne den Leuten mit auf den Weg gebe: Mehr buchen, weniger heulen!

Mit freundlichen Grüßen

 

Da muss ich dich leider enttäuschen...ich bin kein "kleiner Spieler" mehr (spiele seit über 6 Jahren)...in meinem Kutter stecken weit über 5k €ronen (seit über 1 1/2 Jahren habe ich meine Investitionen auf fast Null geschraubt, da mir die Otto`s zu viel wurden) <--- warum soll ich hier Kohle investieren, wenn hier genügend Spieler ihre Schiffe mit illegalen Mitteln aufmöbeln?? Ich seh es nicht mehr ein, denen das Spiel zu finanzieren!!!
Wieso sollten sich dann bitte "kleine Spieler" beschweren???
Am Anfang baut man sein Schiff auf um Schaden zu machen...aber was bringt ihnen Schaden, wenn der um über 70% wieder reduziert wird?? <--- das ist ein Grund, warum sich kleine wie große Spieler beschweren sollten.

Und wegen dem erstatten deines Geldes:
Wer erstattet mir mein Geld zurück, welches ich in den Ausbau meines Schadens investiert habe????? Glaube nicht, das BP mir 70% meines Geldes zurück überweist

 

Ehrlich gesagt, verstehe ich dein Problem einfach überhaupt nicht.

Es geht doch um folgendes:
Ich will so viel Schaden machen, wie es geht
Ich will so wenig Schaden abbekommen, wie es geht

Und dafür muss man nunmal Geld ausgeben, oder man lässt es eben sein.
Und wenn du doch 5000 Euro investiert hast, müsstest du ja eigentlich den maximalen Schaden machen, als auch minimalen Schaden erleiden.
Perlen kann man sich erspielen, sprich 5000 bucht man für Kanonen.
Zur heutigen Zeit hättest du damit volle Schicksalshammer Level 4.
Also hast du entweder sinnfrei und ohne nachzudenken deine 5000 Euro gebucht, oder ich weiß auch nicht was bei dir schief gelaufen ist.

Das mit dem Erstatten meines Geldes war nur daher gesagt, um mich ein wenig über deinen Vorschlag 'lustig zu machen' und um dir mal aufzuführen wie merkwürdig er ist.

Und deine Behauptung, 5000 Euro für deinen Schaden ausgegeben zu haben, und da laut dir 70% Schaden verloren sind, hast du also nur noch Schaden im Wert von 1500 Euro?

Ich glaube, du solltest selbst nochmal überdenken, was für einen Quatsch du da von dir gibst.

Trotzdem liebe Grüße

 

Keine Angst, schreib einfach mit deinem bekannten Account. Niemand reißt dir hier den Kopf ab für pseudo-intelligente Thesen.
In besonderen Fällen, "teste" ich manchmal mehr wie eine simple virtuelle Mechanik.
Aber zurück zum Thema.
Fakt ist:
Betriebswirtschaftlich hat sich der Betreiber mit der asymmetrischen Formel selbst ins Knie geschossen. Die Doomhammer benötigte über ein Jahr, und 3 Upgrades, um "richtig" plaziert zu werden.

Wenn eine Software (Formel), u. dessen kausalen Produkte vom Endverbraucher nicht wirklich angenommen wird. "Zickig", u. umständlich sich voraus berechnen lässt, bedienen lässt, profitiert Niemand davon, oder?

Und würde tatsächlich Irgendeiner davon profitieren, wer wäre wohl das?

Aktion - Reaktion, Kausalitäten,...menschliche Eitelkeiten,..Stell Dir einfach mal die Frage:
Was wäre wenn die symmetrische Formel, aus der "Entwickler-Feder" entsprungen wäre?

Letztendlich ist es einfach nur schade für das Game.
"Ein Entwickler sollte Spielspaß entwickeln, und keinen Frust!"

 

Wenn du richtig gelesen hättest, wäre dir aufgefallen, dass ich vor 1 1/2 Jahren das banken runtergefahren habe.
Vor 2 Jahren gab es noch keine Schicksalshammer/Feuersturm/Dommhammer.
Vor 2 Jahren war ich auch mit meinem Schaden + "Panzerung" ganz ordentlich aufgestellt.
Aber irgendwo (Juwelen) hat es ausgeartet mit den Veränderungen von BP/SF...wie gesagt...das Spiel (Ausbau der Schiffe) ist so undurchsichtig geworden, dass kaum jemand dir sagen kann, ob das alles mit rechten Dingen vor sich geht oder alles im erlaubten/machbaren Rahmen sich bewegt.
Da du auch schon länger spielst, weißt du, dass es Fehler gibt/gab, wo Spieler mehr Schaden machten, größere Reichweiten hatten, weniger Schaden empfingen.
Und all sowas kommt daher, dass immer neue Sachen in das Spiel eingebracht werden, wo BP bald selber nicht mehr nachvollziehen kann, ob das alles noch mit rechten Dingen zu geht.

Du bist dafür, dass alles so bleib...bitte schön, dass ist deine Meinung.
Aber akzeptiere auch die Meinung/Wünsche Anderer, die dies auch nicht mehr haben wollen.

Lass es dir doch einfach nur nochmal durch den Kopf gehen...du investierst Perlen/Geld in dein Kahn für Muni/Schaden...Muni macht z.B. einen Normal-Schaden von 90...und dieser wird dann reduziert <--- heißt du verballerst sinnlos Geld/Perlen

 

So undurchsichtig ist das Ganze gar nicht. Man muss sich nur ausreichend über sämtliche Items und Buffs informieren.
Die Schadensformel dagegen ist tatsächlich ziemlich undurchsichtig, liegt aber vermutlich daran, dass es keinerlei offizielle Informationen seitens des Betreibers gab.

Ich lass mir das auch mal durch den Kopf gehen:

Person A investiert Geld um 90k Schaden zu machen.
Person A schießt auf Person B, macht aber keine 90k Schaden sondern nur 40k.

Woran liegt das?

- Der Betreiber hat die Formel geändert und aus deinen 90k Schaden direkt 40k gemacht?

Nicht ganz, denn Person B (wer hätte es gedacht) investiert Geld um anstatt 90k Schaden nur 40k zu kassieren.

(nur ein Beispiel!)

Ja, ich weiß, ursprünglich ging es hier um die AC/SV, aber profitierst nicht auch du davon?

Ich verstehe dich ja, aber mal im Ernst: Wenn du tatsächlich 70% Schaden verlierst, solltest du dir meinen ersten Punkt sehr zu Herzen nehmen.


MfG ♠ КłИG ƩɅЯŁ ♠, der Typ der sich auskennt, weil er jede einzelne FAQ gelesen hat. (sollten hier einige auch mal machen ^^)


PS:

Es bringt aber auch wahnsinnig großen Spaß auf Leute zu treffen die tatsächlich absolut keine Ahnung haben wie dieses Spiel funktioniert.

 

Bei einem muss ich dir aber definitiv Recht geben:

Generell wäre es interessant mehrere verschieden "Klassen" ins Spiel zu bringen, die alle ihre Vor- und Nachteile haben.

 

Aus deinem Reden schließe ich, dass du über BP-Preise bescheid weißt:
Für 5.000 € bekommt man keine 300 Schicksalshammer lvl 4.
Für 300 SH lvl 4 benötigst du 900 lvl 3 oder 2.700 lvl 2 oder 8.100 lvl 1 oder 24.300 lvl 0
bei Paketen mit 45 Schicksalshammer (lvl 0) a` 100€ entspricht das schlappe 54.000 € (und da sind noch nicht mal die Kristalle dabei).

Natürlich habe ich mir für meine 5.000€ auch andere Sachen geholt...Perlen/Zusatzdecks/Maat/Kristalle/Premium/Doppler/Kanonen usw. klar kann man die Perlen erspielen...hab davon auch (jetzt) genug auf dem Kutter...aber damals als Kleiner waren die Möglichkeiten nicht so wie heute um an Perlen zu kommen. Auf den unteren Karten gab es so gut wie keine Perlen außer BM und Glitzis (Events waren damals wie heute für kleine Spieler nicht spielbar bzw. nicht rentabel.

 

Dir ist klar das man für 3 Schicksalshammer Stufe 0 2 Stufe 1 kriegt?
Und deine Rechnung damit total falsch ist?
Wenn mich meine schnelle rechnung nicht täuscht kriegt man für ungefähr 1520 Schicksalshammer Stufe 0 300 Schicksalshammer Stufe 4, gerechnet mit 100€ pro 45 Lvl 0 macht das ungefähr 3400€.

 

Leider stimmt das so nicht.
Der Upgrade-Umrechnung, liegt Divisor 1,5, bzw. Faktor 1,5 zu Grunde. (3 Stk. ergeben 2 Stk., 3/2=1,5)
Das Doomhammer Payment-Paket als Grundlage (45 Stk. Doomhammer LV0 - 100€)

100€/45 Stk. = 2,22€ (1xDoomhammer LV0)

300 Doomhammer LV4 x 1,5 = 450 Doomhammer LV3 x 1,5 = 675 Doomhammer LV2 x 1,5 = 1012,5 Doomhammer LV1 x 1,5 = 1518,75 Doomhammer LV0

1518,75 x 2,22€ = 3.371,63€

Auch viel, aber keine 54.000€.

Unabhängig von der Komplexität der Formel ein paar pauschale Tipps:

• wenn kein Voodoopriester LV4 vorhanden, auch keine Voodookanonen in die Voreinstellung packen.
• Doomhammer Kanonen auf LV 4 upgraden, und mit Firestorm LV 0 kombinieren.
• wenn Agilitäts-Coach LV2/LV3 vorhanden, ist die Referenz PvP Skillung Hitchance u. Dodge.
• wenn kein Agilitäts-Coach LV2/LV3 vorhanden, brauchst Du überhaupt keine Dodge-Skillung, auch kein Voodoo-Trugbild. Mehr wie 100% Hitchchance ist ohnehin nicht drin Verstehst Du?
  
• weniger Wert auf das Upgrade von Kanonenschaden/Schadensvermeidung legen. Denn LV20/21/22 Steine sind sehr teuer. Beispiel: Eisbrand 90 x 1% mehr Kanonenschaden = 0,9 x 300 Kanonen = 270 Schadenspunkte pro Salve x 15 PvP-Salven = 4.050.

1% mehr Kanonenschaden, oder pauschaliert 4.050 mehr Schaden, sind schon sehr wohlwollend gerechnet, da es i.d.R. weniger als 15 Salven sind bei einem PvP Fight. Bei Voodooschlag (50 Basis-Kugelschaden) sieht die Sache noch unbedeutender aus. Für ein teureres "hoch-schleifen" von Kanonenschaden/Schadensvermeidung Edelsteinen gibt die asymmetrische Formel keinen besonderen Anlaß.

Die Klunkerbeutel-Pakete demzufolge nicht überbewerten. Mehr Wert auf eine sinnvolle Auswahl/Zusammenstellung der Voreinstellungen legen.

Oder einfach den ersten Schuß machen. Diese schlichte Weisheit ist mehr Wert denn je - denn hat dein Gegner die "falsche" Voreinstellung geladen, ist sie/er leichte Beute.

Ich hoffe Bismark81 ich konnte es nun etwas entwirren.

Auch wenn Game-Designerin Indra (als Frau) es mathematisch zu 100% richtig dargestellt hat:
"Nicht vorhandene prozentuale Kontinuität", und somit Maßstab, und Ziel, absolut korrekt definiert hat, wird es kein zurück auf die Symmetrie geben.
Das "Formel-Erbe" des Vorgänger-Dev Teams, war zum Zeitpunkt der Übergabe schon asymmetrisch.

Schau Dir vielleicht einfach mal das Formelbilderbuch in aller Ruhe nochmal an.