Abnehmende belohnung & bots

Dieses Thema im Forum 'Archiv - Hilfe' wurde von tigris1704 gestartet, 24 Februar 2019.

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  1. tigris1704

    tigris1704 Nachwuchs-Autor

    Hätte ganz allgemein mal die Frage..

    Wozu genau würden die abnehmenden belohnungen nun eig eingespielt?

    A. Um die boter dazu zu bringen weniger zu boten.

    B.um die handspieler dazu zu bringen mit dem boten anzufangen.

    Würde mich brennend interessieren was dabei nun der Grundgedanke war..

    Mfg tigris1704
     
  2. °WhItEpEaRl°

    °WhItEpEaRl° Laufenlerner

    B. Macht keinen Sinn
    A. ist die logische Antwort

    Und was für ne Antwort erwartest du von den Mods die BP "vertreten"?
     
  3. tigris1704

    tigris1704 Nachwuchs-Autor

    Ich erwarte eig nichts..
    Ich würd nur gern mal wissen warum es heißt die abnehmenden belohnungen wären eingespielt worden um das boten auf karte zumindest zu verringern..

    Aber grade die boter kommen dadurch noch besser voran weil die handspieler ausgebremst werden

    Perfektes Beispiel sind die Event Rankings

    Mag ja sein das die Idee ursprünglich war die boter auszubremsen aber nun haben die handspielern noch weniger Chancen da mitzuhalten
     
    Marquest1105 gefällt dies.
  4. Blaue_Rose.

    Blaue_Rose. Boardanalytiker

    Würdet ihr das bitte mal weiter reichen das das die falsche Lösung ist!!!
    Das mit den abnehmbaren Belohnungen?
    Ich Spiele per Hand und es stört gewaltig,habe wieder minus 30%!!
    Würde gerne weiter Spielen aber nicht mit minus 30%
     
    .Suppenkasper. gefällt dies.
  5. °WhItEpEaRl°

    °WhItEpEaRl° Laufenlerner

    Es ist nunmal Fakt das nur ein Bruchteil der Spieler tatsächlich die 12h täglich ausreizen. Die paar Spieler müssen dann mit dem malus leben.

    Die Bots hingegen kriegen dadurch sehr wohl auch verminderte Erträge (zumindest Perlen, EP und Gold bei NPC Abschuss). Versteh also nicht wo da das Problem sein soll.

    Das Problem ist eher dass nicht alle Belohnungen von den abnehmenden Erträgen erfasst werden:
    Enterungen von NPCs (Bsp. Ursurper 60-70k Perlen)
    Belohnungen von Monster (Bsp. Orakel von Delphi - viele Items und Perlen)
    Andere Abschussbelohnungen von NPCs wie Ruf oder Seelen.

    und das eig. wichtigste:
    Wellenbelohnungen der Bonusmaps.

    Botter können so Problemlos trotz der -80% ihre BMs ohne verluste fahren.

    Und wenn wir uns das ganze mal vor Augen führen:
    Wenn ein Spieler genug Perlen hat und somit auch keine Talente etc. mehr braucht (viele Spieler sind schon so weit) kann er trotzdem mit -80% seine täglichen Questen machen, sammelt so seine Kronen und fährt dann nachts seine BMs.


    Das ganze System mal anders betrachtet:
    12h Spielzeit am Tag sind frei.
    Das heißt auch das man 12h am Tag botten kann ohne dass man drunter leidet.
    Einfach mal angenommen 3-4h am Tag manuell spielen für Kronen, Questen und Event und dann bleiben immernoch schöne und lange 8-9h pro Tag die ein Spieler ohne Minus botten kann.

    Dementsprechend sind "abnehmende Erträge" zwar ein Anfang (dennoch nicht mehr als eine schlecht ausgereifte Idee) , aber bei weitem noch nicht genug um das Problem in den Griff zu kriegen.
     
  6. tigris1704

    tigris1704 Nachwuchs-Autor

    Klar machen die boter bei den Events auch minus aber im Ranking kommen die dennoch besser voran wenn die wie so oft 24/7 laufen aber was soll's sind ja auch welche dabei wo hier was zu melden haben die meist auf bot sitzen... Also ich kauf mit meinen accs nichts mehr solange das Thema bots nicht in Angriff genommen wird..

    Und zwar ernsthaft und nicht nur zum Schein..
     
    Marquest1105 und *DeLetEd* gefällt dies.
  7. *DeLetEd*

    *DeLetEd* Lebende Forenlegende

    sehe ich nicht so. wenn du -10% oder -30% gezeigt bekommst, repräsentierst du allgemein vielleicht nicht einmal 1% der handspieler (vielleicht auch mal 5% bei events / am wochende). aber es betrifft 100% der botter.
    ich bin mit allen hier der meinung, dass es der falsche weg ist, das botterproblem anzugehen, aber es schränkt deren möglichkeiten im allgemeinen mehr ein als dein extrembeispiel eines handspielers.

    wohlgemerkt im allgemeinen, denn beim aktuellen event klappt dies überhaupt nicht. sowohl das von dir angesprochene event ranking, als auch die lohnenden oracles werden von den bottern ohne einbußen durchgezockt, weil diese belohnungsarten (rankingpunkte, seelen) nicht von den abnehmenden erträgen betroffen sind. aber gegen die schar der botter wärst du auch ohne die abnehmenden erträge bei so einem eventranking chancenlos.

    würde der betreiber alle belohnungsarten beschneiden, und dann noch die zeiten verändern (z.b. ab 16h -90%), dann wären die botter besser zu treffen, aber auch das würde das system nicht entscheidend verbessern - die botter bekommen trotzdem mehr. es ist einfach das falsche system, das man besser schnellstmöglich durch ein schlagkräftiges ersetzen sollte, anstatt daran noch optimierungsversuche zu unternehmen. es wäre reinste zeitverschwendung und eine verantwortungslose blockierung von progger-arbeitszeit.
     
    Marquest1105 gefällt dies.
  8. tigris1704

    tigris1704 Nachwuchs-Autor

    Ich denke hier falsch verstanden zu werden..

    Mein Problem an sich sind nicht die abnehmenden belohnungen sondern in erster Linie die Bots..

    Und das behauptet wird was dagegen zu machen aber stattdessen werden diese noch gefördert..

    Und ich dachte das die Rankings eig so was wie eine belohnung sein sollen das man sich besonders reingehängt hat was zu erreichen und nicht wie hier der Fall ist

    Das der belohnt wird der den bot besser eingestellt hat

    Aber naja hier wird sich diesbezüglich wohl leider nichts ändern schade...
     
  9. Istapher

    Istapher Kenner der Foren

    Hi,

    also ich mach z.B. meine Monster-Kronen-Quest gern mal mit 50ziger Harpunen, nebenbei wenn ich den Haushalt mache. Die Monster dauern dann so ca. 4 Stunden, damit wäre dann ein Drittel "Spielzeit" weg. Das schaffen Spieler die botten in unter 30 Minuten, weil sie ja auch schon genügend 500 Harpunen erbottet haben. Klarer Nachteil für Nichtbotter.
    Wenn ich dann mal einen Eventsonntag wirklich Zeit und Bock hab von früh bis spät zu zocken, weil es gut Perlen gibt, welche ich in großen Mengen noch benötige, dann betreffen mich die a.E. deutlich mehr, als den Botter der eh schon 120 Millionen Perlen an Bord hat.
    Im Grunde sind die a.E. nen Witz. Gold interessiert in dem Spiel eh fast niemand mehr, schon gar nicht höhere Level. EP's sind von PP's entkoppelt und solange man nicht scharf aufs Ranking ist, juckt das auch nicht. Kronen sind nur betroffen, wenn man NPC's schießt, also bekommt man statt 15 "nur" noch 14 Kronen für nen Abschuss(bei -10%), geschenkt.
    Wie schon erwähnt interessieren selbst Perlen ausgebaute Accounts nicht mehr.
    Für mich hat das höchstens einen psychologischen Aspekt, ist aber ansonsten Augenwischerei.
     
  10. tigris1704

    tigris1704 Nachwuchs-Autor

    Ja meine Rede, das macht so viel Sinn wie wenn man einen Boxer gegen einen Panzer antreten lässt..
     
    Marquest1105 gefällt dies.
  11. *DeLetEd*

    *DeLetEd* Lebende Forenlegende

    vielleicht drückst du dich ja auch nur unklar aus, denn ich kann dir immer noch nicht zustimmen:
    inwiefern werden die bots belohnt? die botfahrer müssen sich zeitlich auf die änderungen einstellen, um ihren verlust zu minimieren.

    in diese richtung muss man es wohl einsortieren, wobei ich auch noch diesen aspekt vermute:
    "wie können wir etwas (aber wirklich nur etwas) gegen die botter unternehmen, ohne bankende botter zu vergraulen?"

    dass dann solche halbherzige, fragwürdige dinge ausgebrütet werden, liegt auf der hand.
     
  12. †KAMPFSCHILDKRÖTE†

    †KAMPFSCHILDKRÖTE† Großmeister eines Forums

    Ich finde man sollte die % weiter fallen lassen

    -80% is ein Witz

    Zudem sollen die alles reduzieren

    -BM ( jede Welle )
    - Kronen , dazu gehören ebenso die questen
    - enterungen ( Gold bei npcs , spieler oder auf com raid die Perlen )
    - Punkte für abschüsse o. meister schaden beim Event. Wenn es 100 Punkte gibt dann sollen die % auch dort wirken


    Wenn schon dann richtig und wenn die mit 0 rausgehen dann macht das botten keinen sinn mehr.
     
    aja01 gefällt dies.
  13. Madeira

    Madeira Laufenlerner

    Die werden automatisch neu reguliert. Da bedarf es auch keine "Dritte Partei".
    Und es betrifft nicht diese Automaten, jene im öffentlichen Handel erhältlich sind.
     
    Zuletzt bearbeitet: 25 Februar 2019
  14. tigris1704

    tigris1704 Nachwuchs-Autor

    Naja um es zumindest für alle gleich zu reduzieren dabei spreche ich nun nur auf die Rankings an.
    Zb wenn die belohnungen reduziert werden wie jetzt auch. Dann eben auch die angerechneten hp s auch zu reduzieren

    Heisst zb
    Wenn ein Schiff nun an einem Event npc steht und -50% hat
    Da bekommt er aktuell nur -50% belohnung.

    Meine Idee wäre zb wenn dieses Schiff mit -50% das npc ballert, er davon nun 50% von den hp runter ballert und ein anderer mit +0% auch 50% der hp ballert so das der mit -50% nun auch von den angerechneten hp nur 50% angerechnet bekommt so das er von den 100% der hp nun nur 25% angerechnet bekommt somit geht der meiste schaden dann an den der -0% hat

    Das klingt im allgemeinen Volt krass aber so wäre es global zumindest für alle ein Grund sich an die onlinzeiten zu halten und keiner würde mehr was davon haben 24/7 in zu sein

    Lassen wir da mal so stehen ob das nun ein bot ist oder einer der zu viel Zeit hat

    Aber zumindest hätten die Bots dann auch im Ranking die selben Chancen wie alle anderen schiffe
     
  15. Brainwave

    Brainwave Foren-Grünschnabel

    wenn man es mal ganz nüchtern betrachtet, wurden mit der Prozentregelung alle Booster um 50% entwertet.
    Laufzeiten von z.B. Rümpfen, Decks, Zusatzschäden und Premium, usw.
    All das ist nicht mehr voll zu nutzen.

    Nur mal so am Rande bemerkt.
     
  16. tigris1704

    tigris1704 Nachwuchs-Autor

    Stimmt aber das tut es So betrachtet für die die sich an die Zeiten halten ja auch so schon

    So wäre es zumindest für die Bots auch ein problem
     
  17. *DeLetEd*

    *DeLetEd* Lebende Forenlegende

    das wäre traumhaft - und dann noch in verbindung mit dem vorschlag von kampfschildkröte.

    zum glück ja!
    für die hanspieler waren die booster schon immer nur 50% wert, weil schlaf, essen, duschen usw.
    und für die botter jetzt auch.
    ja, ich weiß, du hast es anders gemeint. aber sicher nicht von dieser seite betrachtet.
    fair wäre es natürlich, wenn die booster endlich die stunden und minuten zählen würden, nicht einfach 24h, 7 oder 14 tage durchlaufen. bei den abnehmenden beträgen wird die onlinezeit ja auch differenziert gehandhabt.
     
    Miezekätzchen gefällt dies.
  18. Brainwave

    Brainwave Foren-Grünschnabel

    Du machst den Fehler, dass Du nicht zwischen Freiwilligkeit und zwangsweise unterscheidest.
    Ich bin ein freier Mensch, habe diese Dinge zu meiner freien Verfügung erworben - und jetzt wird mir oktroyiert, wann und wie lange ich was benutzen darf.
    Mein Fahrrad, mein Auto und meinen Fernseher, mein Handy und meine Kopfhörer sind vom Hersteller auch nicht in der Anwendung beschränkt.
     
    Miezekätzchen gefällt dies.
  19. tigris1704

    tigris1704 Nachwuchs-Autor

    OMG.. so undeutlich bin ich doch nicht.

    Das mit den abnehmenden Beträgen ist für die jenigen die das nur nebenher etwas laufen lassen und versteh ich auch.

    Aber das Grundproblem sind die Bots.

    Jeder handspielern könnte mit den onlinzeiten halbwegs klar kommen wenn man sich einen kleinen Zeitplan macht.
    Ist nervig aber mit der Zeit machbar..

    Aber in Verbindung mit den Bots ist das ganze nur wieder ein Schlag ins Gesicht für die handspielern.

    Meine Frage darum war. Warum stellt Seafight das mit den onlinzeiten so hin als wäre es eine Aktion gegen boter?

    Obwohl es eigentlich nur ein Schlag gegen die handspieler ist.
    Aber da fühlt sich mal wieder keiner angesprochen..

    Ich könnte hier leicht umsetzbare Vorschläge machen um gegen boter aktiv vorzugehen, allerdings wird das eh nie umgesetzt weil offensichtlich nur Vertreter der botergemeinde dagegen was tun könnten und falls es noch welche bei seafight geben solte die nicht selbst über Automat fahren, dann sind das wohl nur noch ein paar die dann von der botergemeinde innerhalb vom seafight Team überstimmt werden..

    Es wäre mal sehr nett wenn das seafight Team hier nun auch mal ein paar sinnvolle Worte zu dem Thema Bots schreiben würde.
    Danke..

    Mfg tigris1704..
     
    Zuletzt bearbeitet: 26 Februar 2019
  20. MeJaDeDa1989

    MeJaDeDa1989 Forenanwärter

    "Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein" Ohne mich zu weit raus zu lehnen jeder hier macht etwas das Moralisch, Gesetzlich, oder Verkehrs-rechtlich nicht ok ist, und hier wird ständig ein auf Moralapostel gemacht, Ich hab eine Oma, und das ist gut so...
    Für Wenig Geld hilft sie mir aus, und Dank ihr ist mein Handgelenk wieder Schmerz-frei, und wenn BP mich selbst bei einer Selbstanzeige nicht Sperrt, dann muss ich doch glauben ich mach alles richtig :)
     
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